|
Новости за прошедшую неделю
| |
| Наталья_Тимофеева | Дата: Среда, 21.09.2011, 11:06 | Сообщение # 91 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Оффлайн
| Чем больше прозрачности, тем больше доверия.
Обращения в Правление ТСЖ за расшифровкой только всё усложнят. Больше работы для ТСЖ и больше проблем для жильцов. Неплательщиков это никак не остановит, они тоже могут получить постатейную расшифровку.
Не проще ли и полезнее оставить все, как было?
|
| |
| |
| Валерия | Дата: Среда, 28.09.2011, 16:48 | Сообщение # 92 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Оффлайн
| Всем предлагается с октября 2011 года платить за техническое обслуживание 30,35 руб. с 1 кв.м. Я правильно поняла? Ставка в 24-06 уже не действует с октября? Будем платить больше на 20%. Отлично!
|
| |
| |
| Лидия | Дата: Среда, 28.09.2011, 22:31 | Сообщение # 93 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Оффлайн
| Уважаемое Правление ТСЖ! Так и хочется спросить: «Вы где набрались такой «пошлости»?
Ну, кто Вас этому научил??? Когда прекратите сомоуправство??? Мы как действуем? По уставу? Высший орган управления в многоквартирном доме, в котором создано Товарищество собственников жилья у нас кто? Ты да я да мы с тобой? Вот так просто берём и сами ставим с октября 2011 года? Хотим - понизим, хотим - повысим. Давайте, уважаемые всё разложим по полочкам пока 1 октября не наступило.
А объясните мне, вот такой непонятливой, для чего вы всё это делаете? Я понимаю корысть против неплательщиков – вы судитесь, в судебных заседаниях пытаетесь отстаивать свою точку зрения, применяя различные методы убеждения для судебного органа. Не вопрос – это ваше право. Но для чего же вы сейчас пытаетесь весь этот абсурд свалить на наши головы? По вашему мнению, вы имеете на это право? Позволю себе с вами не согласиться.
Основания:
Приведённые в объявлении доводы:
а) «Однако в результате судов с неплательщиками, определилось мнение некоторых судей» вы это к чему? Вы пытаетесь нам навязать ставку 30,36 отталкиваясь просто от мнения некоторых судей? Вы меня удивляете… А завтра мнение этих судей поменяется и что? Прямо как на телепередаче, и правда «ОДНАКО!!!». Аргумент не принимается.
Смотрим дальше, видим больше…
б) «Аналогичное положение отражено в проекте приказа Министерства регионального развития об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы», если дословно перевести для понимания широких масс, то получается следующее проект приказа, прошу заметить ПРОЕКТ, а сколько ещё проектов в законодательных органах власти в 1-м слушанье во 2-м, на стадии утверждения – тьма…, и все будем исполнять? Исполнительные вы наши… Вашу бы исполнительность, да в нужное русло! Об этом чуть ниже. Далее, причём примерная форма платёжного документа, она, что как то, влияет на принятую ставку 25 руб. 06 коп.? Прошу заметить, общим собранием членов ТСЖ утверждена данная ставка, я сама присутствовала при формировании данной ставки и при подсчёте голосов. Вы что забыли? Меня и Никифорова приглашали. Собрание членов ТСЖ состоялось. Решение по данному вопросу принято большинством голосов. Ставка утверждена. Смотрим:
Раздел «Сводная информация по бюджету 2011г.»
Важнейшие характеристики бюджета:1. Ставка на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме со всеми удобствами, с лифтом, без мусоропровода, с противопожарной системой, с эл. плитами. для собственников помещений: 25,06 руб. (для справки: ставка в 2011 г. постановление главы города Щербинка 30,36 руб./м2)Добавлено (28.09.2011, 22:31)
---------------------------------------------
Сводную таблицу регулярных платежей для собственников жилых помещений на 2011 год c 01.01.2011года по 31.12.2011г.
Перейдите по ссылке: http://pobeda.moy.su/_fr/0/finplan2011.pdf
Что видим? А видим что всё в полном порядке. К чему попытки манипуляций с наименованием документа? Смета расходов-доходов, либо финансовый план, либо бюджет ТСЖ, хоть как вы не назовёте – это всё одно по смыслу назначения. Документ, который является единственным основанием для начисления платежей в течении года. Людей в заблуждение пытаетесь ввести? Не стоит. Должна ведь соблюдаться элементарная профессиональная этика по отношению к ним. Они ведь не только своевременно и в полном объёме оплачивают счета, они ещё и зарплату вам платят.
в) «с целью приведения в соответствие с рекомендациями правительства» По каким рекомендациям правительства? Вы о чём господа и дамы? Из практики знаю точно, что рекомендовано, то просто рекомендовано и не подлежит обязательному исполнению. Да и причём здесь рекомендации правительства? Вроде в тексте выше вы сослались на проект приказа министерства. Приказ и рекомендации это не один и тот- же документ. Приказ – документ распорядительного порядка. Рекомендации – методического плана документ. Да и министерство не правительство. Это две различные структуры государственной власти. И этот аргумент отметается.
В итоге что получили? Несостоятельность текстовки объявления? Одни амбиции. Будьте любезны с октября и ставите нас в известность 30,36 и точка. Не моловато будет для реализации своих требований? Где основания???
А может для начала стоило вынести данную проблему на обсуждение общему собранию членов ТСЖ? Ведь мы же не безропотны! Как скажете, так и сделаем. Молчать ведь не будем и платить тоже? Опомнитесь! ТСЖ общественная организация! Любые изменения в смету расходов-доходов, либо финансовый план, либо бюджет ТСЖ, хоть как вы это не назовёте, сути не меняет и требует утверждения высшим органом управления – ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ. Вам что на самостоятельное утверждение общее собрание делегировало права. На сколько мне известно –не было такого. Может, всё-таки, по данному вопросу соберёте внеочередное общее собрание для начала? А мы на нём спросим, почему вы так «ошибаетесь» вместо ставки 30 руб.36 коп. в течении 9-ти месяцев 2011 года то предъявляли ставку 25 руб.06 коп., то ставку 24 руб.06 коп., а потом опять ставку 25 руб.06 коп. (ведь суть предложенного объявления примерно такая: ой мы ошиблись, а теперь исправляемся, брали столько, а следовало столько) и предложим вам рассчитать разницу недопоступления на счёт ТСЖ (30,36-25,06=5 руб.30 коп.*15728,5 площадь для начисления = 83361,05*9 месяцев 2011) и предложим в досудебном порядке возместить причинённые убытки Товариществу собственников жилья по вине должностных лиц правления на сумму 750 249руб.45 коп. за их собственный счёт. А что, имеем полное право. Всё оформим соответствующим протокольчиком вынесем данный вопрос на голосование, проголосуем за большинством голосов, чтобы неповадно в будущем было ошибаться. После того как вы возместите сумму ущерба, мы может быть и рассмотрим возможность увеличить ставку до 30,36 и позволим вам применять её до момента утверждения ставки на 2012 год. Как вам такой расклад?
PS. Это я всё к чему? А суть той басни такова…. Прежде чем подписываться «Правление ТСЖ» под сомнительным текстом и публиковать его на официальном источнике средства массовой информации вы ж смотрите, что вам предложили для публикаций. Я знаю, от куда ноги растут. Убедились теперь, сколько ляпов в нём допущено и чем это может для вас обернуться. На слово не поверили, выложили на сайт эти умности. Ирина Васильевна, а для чего вы в отношении этого текста со мной советовались? Я так была уверена, что вы не допустите эту «грамоту» в свет. Вы против были. Мы же с вами определились, что публику веселить этим не стоит. Что ж. Повеселили. Будем считать, что это была неудавшаяся шутка. Хотя вроде бы и не 1-е апреля. Ну, а если не шутка, уверяю, начнётся новый виток плачевных событий в нашем доме. Не испытывайте терпение жильцов. Не стоит. Вы таким оборотом событий нарушаете права и законные интересы граждан, проживающих в нашем доме. Не слушайте вы горе советчиков. До добра не доведут…
|
| |
| |
| Валерия | Дата: Четверг, 29.09.2011, 00:11 | Сообщение # 94 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Оффлайн
| Удивляюсь, восхищаюсь и благодарна Л.А. за акт такой смелости и правдивости. Побольше бы таких жильцов дома и не было бы безобразий и судебных разбирательств в нашем колхозе. Большое спасибо Лидии Артуровне!!!
Хочу обратить внимание всех жильцов дома, которые получали квартиры по акту приема-передачи от ПИК-Р. ПИК согласился с тем, что ТОЛЬКО С МОМЕНТА передачи квартиры по акту приема передачи начинается оплата собственником всех платежей за пользование квартирой. Так зачем же надо было травить своих же жильцов? Кто оказался прав?
Думаю, что после того, как ПИК перечислит денежные средства, ТСЖ сделает перерасчет тем собственникам, которые под нажимом заплатили все сполна с момента сдачи дома в эксплуатацию.
Сообщение отредактировал Валерия - Четверг, 29.09.2011, 00:21 |
| |
| |
| Наталья_Тимофеева | Дата: Четверг, 29.09.2011, 15:11 | Сообщение # 95 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Оффлайн
| С доводами Лидии согласна.
А вот Валерия права?
Чтобы не было неясности, хорошо бы было, если бы Правление ТСЖ растолковало свое сообщение про суд с ПИКом:
"В судебном заседании ЗАО «ПИК-Регион» согласился, что как инвестор-застройщик несёт бремя содержания имущества до момента передачи его соинвесторам, т.е. до момента подписания передаточных актов по квартирам. Судебное решение вступает в силу по истечении 10 дней. ЗАО «ПИК-Регион» не согласен с решением суда первой инстанции и будет оспаривать сумму относительно исковых требований о взыскании неустойки в кассационном порядке. "
Поясните, с чем именно в решении суда ПИК не согласен?
Согласен ли ПИК с тем, что между моментом сдачи дома в эксплуатацию и моментом подписания акта приема-передачи может пройти столько времени, сколько пожелает принимающее квартиру лицо? Хоть год, хоть больше?
И дает ли это решение суда право делать такие заявления, как Валерия?
|
| |
| |
| Александр_262 | Дата: Пятница, 30.09.2011, 00:06 | Сообщение # 96 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Согласен с Лидией Артуровной.
От себя немного добавлю.
Ещё на собрании говорилось про это приведение тарифа к общегородской ставке и записью в платёжке без расшифровки. Объяснялось тем, что так будет проще выигрывать у оппонентов в суде. Помню ещё спросили тогда у главного оппонента: "Надежда Никитишна, действительно ли повышение ставки до уровня установленного городскими властями и запись без расшифровки осложнит ваши выступления в суде" и ответ "Да, действительно, осложнит ..." Цитирую не дословно, конечно, но общий смысл понятен, и этот ответ уже тогда мне показался странным и настораживающим. Непонятно, зачем такое заочное признание преимущества противника в суде. Например, может быть для того, чтобы потом окучивать колеблющихся жильцов, рассказывая какие же у ТСЖ грабительские тарифы, особенно по сравнению с УК. Ну ладно. Если это преследует благую цель и действительно поможет увеличению числа выигрышных дел и собиранию средств с неплательщиков - главной проблеме дома, то почему бы и нет.
Но попутно закрадываются сомнения :
1. Спорный механизм введения нового тарифа. на собрании сказали что вопрос о новой ставке будет выноситься на голосование которое вроде бы состоится этой осенью. Теперь же мы видим что тариф вводится императивным объявлением.
2. Последуют новые иски из за спорного механизма введения нового тарифа см. п.1, снова будут судебные процессы, которые надо будет оплачивать деньгами и временем, и что-то я сильно сомневаюсь что эти процессы будут простыми и выигрышными. Юристы с обеих сторон конечно будут только рады подвернувшейся работе.
3. Перейдя на новую ставку, ТСЖ теряет преимущество своей низкой и прозрачной ставки. И теперь наш тариф вместо одних из самых дешёвых в районе, становится "как у всех".
4. Многих, до сей поры равнодушных жильцов, начнёт душить жаба из за непрозрачности. Никто не будет ходить за расшифровками, но начнут думать что денежки оседают неонятно где, у распространителей негативных слухов появится лишний повод для вешанья лапши на уши жильцов.
Если и применять новую ставку, то только с решения собрания, это исключит п.1 и 2.
|
| |
| |
| Валерия | Дата: Пятница, 30.09.2011, 20:48 | Сообщение # 97 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Оффлайн
| Пик согласен в принципе : обязанность застройщика платить все расходы до передачи квартиры соинвестору. Пик не согласен с суммой, которую выставляет ТСЖ. Здесь вопросы все те же: дополнительные услуги и пени. Вот с этим ПИК не согласен. Это где-то порядка(если не изменяет память 500000 р. с пенями) А в плане, что платить надо - ПИК готов, но не ту сумму, которую требует по иску ТСЖ.
|
| |
| |
| Наталья_Тимофеева | Дата: Суббота, 01.10.2011, 01:04 | Сообщение # 98 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Оффлайн
| Что значит: Quote (Валерия) Пик согласен в принципе
Так что, Валерия, не спешите делать выводы о том, кто был прав.
|
| |
| |
| Валерия | Дата: Понедельник, 03.10.2011, 19:58 | Сообщение # 99 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Оффлайн
| Там уже дело ПИКа и каждого собственника, где у всех разная дата подписания акта, а не с даты сдачи дома в эксплуатацию. Вот пусть ПИК и попробует взыскать что-нибудь до момента подписания акта. Я права в том, что наши отношения с ТСЖ начинаются с момента подписания акта. А с ПИКом разберемся, если он еще захочет что-нибудь поиметь до момента подписания акта. Есть много аргументов в пользу того, что ПИК этого делать не будет... Но это уже другая история, никак не связанная в отношениях с ТСЖ. Поэтому ТСЖ превысило свои полномочия в отношении жильцов - в этом и вся правда...
Такое впечатлении НМ, что Вы работаете в ПИке и очень Вас лично волнует вопрос, как будет ПИк разбираться с собственниками и сколько они заплтят. Вы должны радоваться, что восторжествовал закон и ТСЖ возьмет свои деньги с ПИКа, а выглядит все так, что Вы недовольны такой ситуацией...
Сообщение отредактировал Валерия - Понедельник, 03.10.2011, 20:06 |
| |
| |
| Наталья_Тимофеева | Дата: Понедельник, 03.10.2011, 21:48 | Сообщение # 100 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Оффлайн
| Quote (Валерия) Есть много аргументов в пользу того, что ПИК этого делать не будет...
Пока что я вижу аргумент в пользу того, что ПИК это делать будет, поскольку он уже сейчас не все готов платить (меньшую сумму), то и свое (бОльшую сумму) непременно отыграет.
А это я все к тому, чтобы Вы не думали "что после того, как ПИК перечислит денежные средства, ТСЖ сделает перерасчет тем собственникам, которые..."
Пусть те собственники доказывают где хотят, что был "нажим", и что они подпись в договоре "под нажимом" ставили.
ТСЖ и так судов и судебных издержек хватает. Желающие чего-то получить от ПИКа пусть сами на него в суд подают.
|
| |
| |
| Лидия | Дата: Вторник, 04.10.2011, 22:43 | Сообщение # 101 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Оффлайн
| Поздравляю всех с решением судебного органа! Всем благополучия и удачи!
Уважаемые все, кто читает эти строки, может стоит осмыслить и задуматься, стоит ли копи ломать? Жизнь расставляет всё на круги свои. Может не стоит обвинять кого-то в своих неудачах? Может не понимание важных вещей, таких как не вреди и любим будешь. Если мыслишь о плохом, выражаешь мысли вслух об обратном, а делаешь как в голову взбредёт как правило к плачевным результатам приводит. А выводы о ваших поступках делают, те кто против вас держит оборону.
Предлагаю к прочтению и обсуждению.
Люди бывают неразумны и эгоистичны – все равно прощайте их.
Если вы проявили доброту, а люди обвинили вас в тайной личной корысти – все равно проявляйте доброту.
Если вы добились успеха, то у вас может появиться много мнимых друзей и настоящих врагов - все равно добивайтесь успеха.
Если вы честны и откровенны, люди будут вас обманывать – все равно будьте честны и откровенны.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье - все равно стройте.
Если вы воспарили на крыльях счастья, люди вам будут завидовать – все равно будьте счастливы.
Добро, которое вы сотворили сегодня, назавтра люди забудут – все равно творите добро.
Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, этого никогда не будет достаточно – все равно делитесь самым лучшим, что у вас есть.
В конце концов, вы убедитесь, что это все происходит между вами и Творцом, и никогда не было между вами и людьми. Одним словом - живите по совести! А там будет что должное. Всем по заслугам... Время лучший Судья - всем по заслугам воздаст.
|
| |
| |
| Александр_262 | Дата: Среда, 05.10.2011, 00:15 | Сообщение # 102 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Соседи, а как вам вот эта новость?
http://pobeda.moy.su/forum/4-32-781-16-1317747363
По-моему, новость просто отличная :)
Кстати, получается, что платёжки, которые выпускала УК автоматически становятся незаконными, правильно? Интересно, много ли людей оплатило те псевдо-платёжки? Лично я слышал, что парочка жителей по ошибке перевела им деньги. Наверное теперь будет справедливо, если УК вернёт незаконно полученное? Как считаете, Валерия?
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Среда, 05.10.2011, 10:04 | Сообщение # 103 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Оффлайн
| Добрый день, Уважаемые соседи!
Комментарии по вопросу сообщения о ставке. В данном случае акцент делался не на ставку, а на применение обобщенной формулировки в платежном документе. Это предложение поступило на информационном собрание 23 августа возле дома от юристов, так как в судебных заседаниях очень часто многие услуги, такие как запирающее устройство, электроэнергия мест общего пользования, многие судьи не понимают, так как федеральным законодательством они освобождены от внесения платы за предоставления коммунальных услуг и за содержание жилого помещения. Поэтому был вынесен данный вопрос на обсуждение форума.
По вопросу электроэнергии мест общего пользования, были даны разъяснения на информационных досках.
Цитируем эту информацию:
Уважаемые жители дома!
В связи с многочисленными вопросами по оплате электроэнергии мест общего пользования (работа насосной стации для подачи ХВС, ГВС, отопление, лифтовое хозяйство, домофон, освещение площадок и маршей, освещение огней на крыше дома, освещение тех. этажа и подвала) предоставляем следующие разъяснения:
1. Количество приобретаемой исполнителем коммунальных услуг у энергосбытовой организации (ЭСО) электрической энергии определяется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей.
2. Правилами № 530 не предусмотрена возможность приобретения управляющей организацией электрической энергии в ограниченном объеме только на индивидуальное потребление или только на общедомовые нужды. Следовательно, покупается тот объем электрической энергии, который обеспечивает как индивидуальное потребление электрической энергии в жилых помещениях, так и использование электрической энергии на общедомовые нужды.
3. Собственники и пользователи помещений МКД обязаны оплачивать электроэнергию, потребляемую в местах общего пользования. Если собственники и пользователи помещений не оплачивают данные объемы электроэнергии, то это приведет к убыткам управляющей организации.
Уважаемые собственники огромная просьба, оплатить задолженность за потребление электрической энергии мест общего пользования и ежемесячно оплачивать данный вид коммунальной услуги.
По данному вопросу, можно сказать проще: существует общий договор на отпуск ресурса на юридическую организацию, в частности на ТСЖ «Победа», по которому предусмотрена подача общего количества потребления электроэнергии, дальше каждый собственник или наниматель заключает личный договор по оплате коммунальной услуги «электроснабжение», кто не заключил его личные показания включаются в общий договор и ТСЖ приходится оплачивать за нерадивого собственника, помимо оплаты за потребление электроэнергии мест общего пользования.
Вердикт такой: при не оплате хотя бы одной услуги, на основании п.79 постановления № 307 дается право на отключение должника от электроэнергии (Вы можете возражать, применяя п.80 пост.307, но в данном случае это вариант не проходит).
6 октября состоится очередное заседание с УК – выносится окончательное решение на правомочность вторжения на нашу территорию, если решение положительное, то для тех, кто ошибочно оплатил, только ошибочно, а не целенаправленно, будет предложен вариант возврата денежных средств. Пока ждем судебного заседания.
|
| |
| |
| Правление_ТСЖ | Дата: Вторник, 29.11.2011, 00:16 | Сообщение # 104 |
 Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 228
Статус: Оффлайн
| Уважаемые члены ТСЖ и жители дома,
Просим ознакомиться со списком вопросов к собранию и дополнить своими. Предложения просьба размещать на форуме или приносить в правление ТСЖ Победа (можно опускать в почтовый ящик рядом с 1м подъездом
Правление ТСЖ "Победа"
|
| |
| |
| Правление_ТСЖ | Дата: Вторник, 29.11.2011, 00:24 | Сообщение # 105 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 228
Статус: Оффлайн
| Уважаемые жители дома,
4 октября 2011г состоятся выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VI созыва. Наш дом голосует в избирательном участке №3297, который находится в помещении Детско-юношеской спортивной школы по адресу: ул. Новостроевская, д.4
Правление ТСЖ "Победа"
|
| |
| |
|
Меню сайта
|
